{"id":4253,"date":"2013-11-19T11:34:52","date_gmt":"2013-11-19T10:34:52","guid":{"rendered":"http:\/\/culturedelapaix.org\/blogs\/Rennes\/?p=4253"},"modified":"2013-11-19T11:35:20","modified_gmt":"2013-11-19T10:35:20","slug":"patrick-chamoiseau-les-racistes-nont-plus-de-refuge","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/culturedelapaix.org\/blogs\/Rennes\/2013\/11\/19\/patrick-chamoiseau-les-racistes-nont-plus-de-refuge\/","title":{"rendered":"Patrick Chamoiseau: \u00ab\u00a0Les racistes n’ont plus de refuge!\u00a0\u00bb"},"content":{"rendered":"

Interview de Patrick Chamoiseau pour \u00ab\u00a0Le Monde des Id\u00e9es\u00a0\u00bb.<\/em> Cliquez pour voir l’article original.<\/a><\/p>\n

\"Patrick

Patrick Chamoiseau © Olivier Longuet<\/em><\/p><\/div>\n

\n

Le Monde: La ministre de la justice, Christiane Taubira, provoque dans une partie de l’opinion publique une violence qui d\u00e9passe le cadre de ses id\u00e9es politiques ou la simple opposition aux r\u00e9formes qu’elle porte. Pourquoi?<\/strong><\/p>\n

Patrick CHAMOISEAU:<\/strong> C\u2019est une belle figure progressiste qui s\u2019est retrouv\u00e9e au c\u0153ur d\u2019\u00e9volutions m\u00e9morielles ou soci\u00e9tales majeures tels que la reconnaissance de l\u2019esclavage comme crime contre l\u2019humanit\u00e9, le mariage pour tous, ou alors les mutations de l\u2019id\u00e9e d\u2019emprisonnement et de sanction. Ce sont des domaines qui heurtent des sensibilit\u00e9s effray\u00e9es par les complexifications en cours dans nos imaginaires. Les m\u00e9moires ne sont plus closes sur des absolus. Les identit\u00e9s ataviques sont balay\u00e9es par les identit\u00e9s relationnelles. La division des sexes ne r\u00e9sume plus l\u2019\u00e9quation d\u2019une personne. La complexit\u00e9 sexuelle est d\u00e9sormais mieux prise en compte par les syst\u00e8mes symboliques sociaux. Tout tend \u00e0 s\u2019accorder au fait que nous sommes d\u00e9sormais des soci\u00e9t\u00e9s d\u2019individus forc\u00e9s de d\u00e9terminer leur \u00e9chelle de principes en relation ouverte avec les autres individus, de mani\u00e8re autonome, singuli\u00e8re, sans le diktat d\u2019une quelconque communaut\u00e9. Ces mutations heurtent une bonne part de l\u2019assise mentale ordinaire. Or les r\u00e9formes qu\u2019elles inspirent en France sont port\u00e9es par une femme, venue d\u2019une p\u00e9riph\u00e9rie minor\u00e9e de la R\u00e9publique et de surcro\u00eet de ph\u00e9notype n\u00e8gre. On a tous les ingr\u00e9dients propices au d\u00e9cha\u00eenement de la hargne et de la b\u00eatise. A cela s\u2019ajoute le fait qu\u2019elle soit brillante, forte t\u00eate, hardie: cela ne fait que renforcer la hargne et la b\u00eatise qui g\u00e9n\u00e9ralement font leur lit dans la m\u00e9diocrit\u00e9. A cela s\u2019ajoute enfin qu\u2019un climat d\u00e9l\u00e9t\u00e8re s\u2019est install\u00e9 en France depuis la cr\u00e9ation du minist\u00e8re de l\u2019identit\u00e9 nationale, avec la chasse aux immigr\u00e9s, la diabolisation des musulmans, la stigmatisation des Roms, toute une banalisation \u00e9lectoraliste du discours de l’extr\u00eame-droite, lui-m\u00eame enguirland\u00e9 par de sinistres personnages qui font commerce-t\u00e9l\u00e9 avec de la x\u00e9nophobie savante et du racisme au quotidien. On a donn\u00e9 de l\u2019oxyg\u00e8ne aux m\u00e9canismes du cerveau reptilien.<\/em> Le cerveau reptilien n\u2019aiguise que trois forces aveugles: attaque, d\u00e9fense, souffrance. D\u00e8s lors, l\u2019argument n\u2019a plus d\u2019importance, on ne discute plus d\u2019id\u00e9es, on n\u2019a plus les moyens de le faire.<\/p>\n

Le Monde: La comparaison avec un singe, le renvoi \u00e0 l’animalit\u00e9, sont des poncifs racistes envers les noirs. D’o\u00f9 vient ce st\u00e9r\u00e9otype?<\/strong><\/p>\n

PC:<\/strong> L\u2019invention du n\u00e8gre-animal vient avec le d\u00e9veloppement industriel de la Traite des n\u00e8gres. Les premiers explorateurs blancs de l\u2019Afrique \u00e9taient \u00e9merveill\u00e9s par ce qu\u2019ils d\u00e9couvraient des royaumes et empires africains. Dans l\u2019Antiquit\u00e9, le barbare n\u2019avait pas de couleur, il \u00e9tait plus ou moins monstrueux parce qu\u2019il \u00e9tait \u00ab\u00a0en dehors\u00a0\u00bb de l\u2019absolu d\u2019une culture donn\u00e9e ou d\u2019une civilisation. Il pouvait \u00eatre blanc noir jaune, la monstruosit\u00e9 provenait simplement du fait que l\u2019Autre \u00e9tait \u00ab\u00a0en dehors\u00a0\u00bb, qu\u2019on ne se reconnaissait pas en lui. Les premi\u00e8res frappes coloniales de l\u2019Occident ont commenc\u00e9 \u00e0 se justifier en poussant violemment l\u2019Autre, le diff\u00e9rent, vers les bas degr\u00e9s de l\u2019inf\u00e9riorit\u00e9, mais c\u2019est v\u00e9ritablement la Traite, cette calamit\u00e9 injustifiable, qui allait d\u00e9clencher le gouffre. La Traite va forcer ses adeptes \u00e0 se convaincre que ceux que l\u2019on traitait ainsi n\u2019\u00e9taient pas seulement \u00ab\u00a0en dehors\u00a0\u00bb mais qu\u2019ils \u00e9taient v\u00e9ritablement des animaux. La Traite atlantique a ouvert pour tous les n\u00e8gres du monde une damnation quasi ontologique qui allait marquer au fer rouge toute la conscience occidentale, et que bien des g\u00e9n\u00e9rations de noirs ou autres vont int\u00e9rioriser. C\u2019est pourquoi je refuse que l\u2019on assimile l\u2019esclavage de type am\u00e9ricain aux esclavages antiques ou m\u00eame aux esclavages contemporains. L\u2019esclavage antique, tout comme ceux de maintenant, sont des sortes de statuts plus ou moins r\u00e9versibles; l\u2019esclavage am\u00e9ricain c\u2019est l\u2019animalisation d\u00e9finitive de tout un ph\u00e9notype.<\/em> Dans le monde entier, sous influence occidentale, le ph\u00e9notype n\u00e8gre est aujourd\u2019hui ce qu\u2019il y a de plus d\u00e9pr\u00e9ci\u00e9.<\/p>\n

Le Monde: Comment comprendre ou plut\u00f4t interpr\u00e9ter la persistance du racisme \u00e0 travers les si\u00e8cles. Ne serait-ce que les progr\u00e8s scientifiques en d\u00e9montrent depuis longtemps l’absurdit\u00e9. A quelle \u00ab\u00a0n\u00e9cessit\u00e9\u00a0\u00bb sociale peut-il r\u00e9pondre?<\/p>\n

PC Le racisme est irrationnel. Il n\u2019a aucun fondement logique: le m\u00eame qui injurie Taubira peut admirer Mandela, Obama, ou je ne sais quel sportif \u00e0 peau noire ou quelque \u00ab\u00a0Sydney Poitier\u00a0\u00bb de t\u00e9l\u00e9vision. Les m\u00eames qui se rassemblent par milliers autour des ballons de football, peuvent se mettre \u00e0 injurier les noirs qu\u2019ils ont c\u00e9l\u00e9br\u00e9 la veille. C\u2019est pourquoi les cultures se sont pr\u00e9munies du c\u00f4t\u00e9 d\u00e9ment de sapiens en sacralisant des \u00ab\u00a0valeurs\u00a0\u00bb. Quand une R\u00e9publique sacralise des mots comme \u00ab\u00a0libert\u00e9 \u00e9galit\u00e9 fraternit\u00e9\u00a0\u00bb<\/em> cela ne signifie pas que leurs contraires ont disparu, mais qu\u2019ils sont bien dangereusement pr\u00e9sents, \u00e0 tout moment, et qu\u2019il nous faut \u00eatre constamment vigilants. Chaque \u00ab\u00a0valeur\u00a0\u00bb r\u00e9publicaine est un verrou plus ou moins fragile pos\u00e9 sur un attelage de forces contraires, un n\u0153ud d\u2019Hubris.<\/em> D\u00e8s lors, il nous faut bien moins nous inqui\u00e9ter de cette pauvre enfant qui tenait sa banane que du silence ou de l\u2019embarras des grandes voix de l\u2019Etat. De tels verrous ne doivent pas \u00eatre h\u00e9sitants.<\/p>\n

Le Monde: Notre R\u00e9publique, qui se veut h\u00e9riti\u00e8re des Lumi\u00e8res et porteuse de \u00ab\u00a0vivre ensemble\u00a0\u00bb, semble avoir de plus en plus de difficult\u00e9s \u00e0 le faire… Comment expliquer les forces ex-communicatrices qui la traversent actuellement?<\/strong><\/p>\n

PC:<\/strong> Il ne faut pas se laisser aveugler par ces manifestations de b\u00eatise et de hargne. Plus elles sont virulentes, plus elles sont le signe qu\u2019un mouvement contraire est en marche. La Relation est \u00e0 l\u2019\u0153uvre dans le monde, les absolus civilisationnels, culturels, linguistiques, raciaux, religieux, sont emport\u00e9s dans la houle des rencontres et m\u00e9langes, et tout cela est r\u00e9interpr\u00e9t\u00e9 \u00e0 l\u2019infini par nos individuations. C\u2019est cela qui terrifie les racistes. Nous ne sommes m\u00eame plus dans un simple m\u00e9tissage, qui suppose une rencontre d\u2019absolus, nous sommes v\u00e9ritablement dans des flux relationnels erratiques qui bousculent tous les anciens imaginaires: une cr\u00e9ole garde les Sceaux de la France, un autre dirige les USA, le diff\u00e9rent surgit et se d\u00e9ploie en plein c\u0153ur du m\u00eame!<\/em> Les racistes n\u2019ont plus de refuges! N\u00e9anmoins, la Relation n\u2019a pas de morale, progressions et r\u00e9gressions sont \u00e9galement possibles, c\u2019est pourquoi il nous faut \u00eatre vigilants, et nourrir le fait relationnel d\u2019une \u00e9thique particuli\u00e8re, pas avec des \u00ab\u00a0valeurs\u00a0\u00bb car les \u00ab\u00a0valeurs\u00a0\u00bb peuvent \u00eatre m\u00e9caniques et contre-productives, tous les racistes sont p\u00e9tris de \u00ab\u00a0valeurs\u00a0\u00bb, mais avec une \u00e9thique v\u00e9ritablement complexe<\/em>. L\u2019\u00e9thique complexe nous porte vers l\u2019Autre, accompagne le change dans l\u2019\u00e9change, ne craint pas l\u2019impensable, installe la diff\u00e9rence comme brique fondamentale des aventures du Vivant.<\/p>\n

Le Monde: Comment en finir avec les poncifs esclavagistes et coloniaux?<\/strong><\/p>\n

PC:<\/strong> Comprendre l\u2019id\u00e9e de Relation. Chanter la diff\u00e9rence. Ritualiser le concert des m\u00e9moires. Relier ce qui est dissoci\u00e9, chercher les distances dans ce qui semble fusionnel. Toute l\u2019\u0153uvre de Glissant y est consacr\u00e9e. L\u2019id\u00e9e de Relation nous rapproche des r\u00e9els du monde o\u00f9 toutes les modalit\u00e9s de l\u2019esp\u00e8ce homo-sapiens sont pr\u00e9cipit\u00e9es dans un flux permanent. Mais le plus d\u00e9terminant n\u2019est pas l\u00e0. Il nous faut comprendre que, dans la Relation, l\u2019Autre n\u2019est m\u00eame plus l\u2019\u00e9tranger, m\u00eame plus l\u2019incertain, l\u2019impr\u00e9visible ou l’impossible: c\u2019est maintenant l\u2019impensable. L\u2019impensable c\u2019est \u00ab\u00a0l\u2019en-dehors\u00a0\u00bb ultime.<\/em> D\u2019une certaine mani\u00e8re, on pourrait dire que notre crainte de fixer l\u2019impensable (ce qui \u00e9branle l\u2019assise de notre esprit) est justement ce qui nous raccroche aux vieux clich\u00e9s, et nous donne le sentiment que nous avons encore les moyens d\u2019\u00e9viter \u00ab\u00a0l\u2019en-dehors\u00a0\u00bb ultime. Les vieux clich\u00e9s racistes nous servent de paravents, de cache-impensable. Les noirs les jaunes les blancs, ne sont pas \u00ab\u00a0en-dehors\u00a0\u00bb les uns des autres. Les marqueurs traditionnels, raciaux ou autres, ne d\u00e9signent rien en termes de proximit\u00e9, de distance ou de fraternit\u00e9. Condoleeza Rice \u00e9tait plus identique \u00e0 Georges Bush qu\u2019\u00e0 Nelson Mandela. Cette nouvelle complexit\u00e9 demande un \u00ab\u00a0imaginaire de la Relation\u00a0\u00bb. C\u2019est aujourd\u2019hui le plus grand objet d\u2019expression artistique et culturelle. Une \u0153uvre d\u2019art ne vaut qu\u2019en ce qu\u2019elle nous m\u00e8ne \u00e0 fr\u00e9quenter ce que l\u2019on ne saurait comprendre avec les anciens sch\u00e8mes mentaux. Une \u0153uvre d\u2019art doit nous pr\u00e9cipiter en devenir, et le devenir est aujourd\u2019hui dans notre capacit\u00e9 \u00e0 nous tenir ensemble, debouts, solitaires et solidaires, en face de l\u2019impensable. L\u2019impensable, comme ressource prodigieuse.<\/p>\n

Le Monde: La France est aussi le pays qui a le plus de mariages mixtes, qui v\u00e9n\u00e8re Teddy Rinert ou appr\u00e9cie la litt\u00e9rature cr\u00e9ole jusqu’\u00e0 d\u00e9cerner le prix Goncourt \u00e0 l’un de ses chantres… Comment expliquez-vous ce paradoxe?<\/strong><\/p>\n

PC:<\/strong> L\u00e0 o\u00f9 la lumi\u00e8re est la plus vive, l\u2019ombre s\u2019\u00e9paissit d\u2019autant. H\u00e9raclite nous avait pr\u00e9venus: on ne peut pas les dissocier. Notre t\u00e2che est de faire en sorte que ce soit la lumi\u00e8re qui donne le tempo, et surtout pas l\u2019ombre. C\u2019est pourquoi Mile Davis s\u2019effor\u00e7ait de ne pas jouer toutes les notes qui lui venaient aux doigts: il pr\u00e9f\u00e9rait d\u00e9velopper du silence pour ne choisir soudain que la plus belle des notes. Et la plus belle est toujours au bord de l\u2019impensable.<\/p>\n<\/blockquote>\n

Patrick CHAMOISEAU, \u00e9crivain.<\/p>\n

Dernier livre paru:
\nC\u00e9saire, Perse, Glissant, les liaisons magn\u00e9tiques.
\nOctobre 2013. Editions Philippe Rey.<\/p>\n

 <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Interview de Patrick Chamoiseau pour \u00ab\u00a0Le Monde des Id\u00e9es\u00a0\u00bb.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_jetpack_newsletter_access":""},"categories":[28,56],"tags":[29,57,183],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_likes_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/culturedelapaix.org\/blogs\/Rennes\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4253"}],"collection":[{"href":"http:\/\/culturedelapaix.org\/blogs\/Rennes\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/culturedelapaix.org\/blogs\/Rennes\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/culturedelapaix.org\/blogs\/Rennes\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/culturedelapaix.org\/blogs\/Rennes\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=4253"}],"version-history":[{"count":5,"href":"http:\/\/culturedelapaix.org\/blogs\/Rennes\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4253\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":4259,"href":"http:\/\/culturedelapaix.org\/blogs\/Rennes\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4253\/revisions\/4259"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/culturedelapaix.org\/blogs\/Rennes\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=4253"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/culturedelapaix.org\/blogs\/Rennes\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=4253"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/culturedelapaix.org\/blogs\/Rennes\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=4253"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}